me sale humo por las orejas :-)

Es broma, está muy bien!!!

<aaaaa> 15/08/99 18:09 ahhhh, es un libro vivo y abierto. ya tiene 3

partes ... y espero seguir añadiendo (la 4ª parte

incluirá casi seguro muuuuchas páginas de chats

reales con personas)

<bbbbb> 15/08/99 22:40 ahora leía sobre KRISHNAMURTI

<aaaaa> 15/08/99 22:42 ahhhhhhhhhhhhhh, ¿has leído algo de él? Yo fui a

verlo a Gstaad en Suiza seis meses antes de su

muerte. Después estuve 10 días en Brockwood Park

cerca de Londres en una escuela fundada por él.

Es el centro de todos los nuevos paradigmas en la

ciencia.

<bbbbb> 15/08/99 22:44 Estaba leyendo un enlace de tu página, una

historia sobre una niña... y dos trabajadores que

consultan a un ...

Bueno, es la primera vez que oigo hablar de él.

Pero una persona centro de los nuevos paradigmas

de la ciencia? Qué paradigmas son esos?

<bbbbb> 15/08/99 22:48 Sobre el Amor

La niña que vivía al lado estaba enferma y había

estado llorando a ratos todo el día, y hasta bien

avanzada la noche. Esto continuaba desde cierto

tiempo, y la pobre madre estaba agotada. Había en

la ventana una plantita que ella solía regar

todas las tardes

<aaaaa> 15/08/99 22:48 ¡eso es de Krishnamurti, de sus escritos!

siiiiiiiiiiii

<bbbbb> 15/08/99 23:31 creo que como dice el filósofo...

leo y las influencias externas no llegan a

influenciar mi mente pura (o sea.. que no

entiendo ná) :-)

<aaaaa> 15/08/99 23:33 ¿es duro verdad? Tranqui. Yo me tiré 2 años

leyendo a Krishnamurti sin entender nada (me

parecían vagas digresiones sin chicha).

<aaaaa> qué has leído?

<bbbbb> Lo que ponías de las relaciones de pareja

<aaaaa> ohhhhh, la pareja es la negación de la inteligencia

<bbbbb> Debe de haber por ahí mucha gente tonta que se volvió inteligente con el matrimonio, porque muchos ahora piensan eso, lo leo constantemente por los chats .... vamos, que ahora no se casarían.

<aaaaa> mmmm. Yo siempre tuve la "neura" de que mi "misión" en este mundo era otra.

<bbbbb> Misión? ... otra? a cuál te refieres la primera o ... quiero decir ese "otra" a qué se refería¿?

<aaaaa> bueno, misión, vocación, neura, manía, la cabra que tira al monte etc.

<bbbbb> Yo te iba a reprochar (entre comillas) algo que luego he leído que te reprochaban y lo ponías en el libro... y me he dicho "qué poco original soy" .. bueno, que tienes un concepto de las mujeres un poco regulín :)

<aaaaa> jijiji. Chi chi chiii

<aaaaa> las que he conocido no quieren ver realmente como son. Cuando me han dicho que soy machista me he dado cuanta de que no soy entendido. Amo a la mujer, igual que alguien puede amar al planeta o a los gorilas ):-)) siento la comparación jejeje

<bbbbb> Bonita comparación jejeje

<bbbbb> Pero amar sin comprender no sé yo ...

<aaaaa> pero, creo que he dedicado mucho tiempo a ellas, y creo que por eso puedo saber dónde reside el problema.

<bbbbb> A ver ... cuál es el problema?

<aaaaa> Básicamente, no quieren fijarse en donde está el problema y se fijan es cosas accesorias ... ok queréis.

<bbbbb> (queremos)

<bbbbb> o sea que el problema es no querer fijarse en el problema ... ya empezamos :)

<aaaaa> mmmm (toi eligiendo palabras con cuidado)

<bbbbb> no entiendo...

<bbbbb> Sí... creo que sí

<aaaaa> La mujer busca frenéticamente el afecto, el ser querida mucho más que el hombre.

<aaaaa> Por conseguirlo es capaz de venderse al mismo diablo.

<bbbbb> y querer también, no sólo hale! amor para nosotras sin dar afecto, claro

<aaaaa> shshshshs, no te desviessssss

<bbbbb> no me desvío... Y a qué te refieres con que "somos" capaces de todo?

<aaaaa> bueno, yo suelo bromear con mis "novias" cuando les digo que quiero casarme con ellas. Ellas cambian su actitud y dicen: si me firmas eso lo que quieras.

<bbbbb> Pero no se lo creerá ninguna... sobre todo si han leído eso como yo (santa paciencia :-))

<aaaaa> jajaja: sí, pero otra tontera de mujeres: creen que, con el tiempo, ellas te cambiarán.

<bbbbb> No entiendo....

<bbbbb> Sí, eso parece que es un mal común a hombres y mujeres. Pero no entiendo eso de que cambiarán de actitud

<aaaaa> si, pero se da más en mujeres.

<bbbbb> (en las mujeres siempre se acrecienta un poquitín lo malo :))

<aaaaa> un poquitoton :-)

<bbbbb> so misógino :)

<bbbbb> Eso he leído también, pero explica lo de su cambio de actitud...

<aaaaa> qué va. Mi vida ha discurrido entre mujeres, en serio que siempre me rodean. Ahora mismo he vuelto de un curso en Harvard de 15 días y lo primero que hice es "hacer amig(a)s".

<aaaaa> Quiero verlas crecer libres pero ... siempre quieren casarse y todo eso.

<bbbbb> Bueno, creo que es bastante normal.. buscar una relación afectiva con una persona, no la necesitas?

<aaaaa> Noooo dios mío: eso es su condena para toda la vida.

<aaaaa> La mujer tiene tendencia a hacerse adicta a eso ... como ni siquiera un matrimonio normal se lo procura (la dosis de cariño), se convierten en carne de psiquiatra y de las pastillitas anti-depre.

<bbbbb> Es que esa es una forma de hablar negativa ... cuanto más se está con una persona más se la conoce y más se le quiere y hay más cosas en común... y terminar la vida con una persona al lado con la que has compartido "tu vida" creo que tiene que ser muy bonito

<aaaaa> Eso es otra de las fantasías que lleváis en la BIOS.

<bbbbb> jajajajaja

<bbbbb> y lo tuyo no serán prejuicios?

<aaaaa> :-) , a veces lloro por eso algo tan claro como el agua! ... está destrozando tantas personas.

<aaaaa> Noooo, no me digas eso. Hablo de cosas que toco todos los días. Demasiado tonto, infantil tener esos pensamientos (que además hacen que me odien).

<bbbbb> Pero .. lo que no vale es hablar y tachar de infantiles los pensamientos ajenos, no? ... bueno y ... tú no necesitas unos "agarraderos" afectivos?

<aaaaa> ahora hablaba de la posibilidad de que fuese un prejuicio.

<aaaaa> Sí, los tengo. Doy gracias al cielo porque tengo mucha gente (mujeres sobre todo) que me ama.

<bbbbb> Pero ellas seguramente tendrán otra persona que será más importante que tú (vale... creo que eso no te importa...)

<aaaaa> Sí, claro muchas están casadas "felizmente", con hijos etc.

<aaaaa> No es cuestión de importancia. Me conformo con poco (que suele ser lo mejor, por otro lado).

<aaaaa> Siiiii, yo lo elijo.

<bbbbb> Bueno... con lo que uno se conforma no es algo que se puede elegir. no? ... será lo que te pide de alguna manera el cuerpo, con lo que te sientes bien.

<aaaaa> OK, he ahí el problema: las mujeres siempre quieren sobredosis.

<bbbbb> No me he explicado... digo que el nivel de necesidad... no depende de uno, yo siento que necesito cosas, no puedo evitar no desearlas.

<bbbbb> hjjajajja

<aaaaa> Pues cámbiate.

<aaaaa> :-)

<bbbbb> O sea que reprima mis deseos (mi psicóloga me decía que no lo hiciera que ya bastante los tenía reprimidos)

<aaaaa> Noooooooooooooooo, es cuestión de aprender. La ignorancia no puede reprimirse (bueno sí) . La ignorancia se disipa con el aprendizaje.

<bbbbb> jajajjaja ahora me llama ignorante

<aaaaa> somos ignorantes respecto a nuestro mundo emocional.

<bbbbb> Y yo la primera... ya ...

<aaaaa> Aunque seamos doctores y catedráticos y todas esas gilipolleces que el hombre ha inventado.

<bbbbb> Entonces hay que aprender a no desear, sentir, etc?

<aaaaa> Noooooooooooooo, todo lo contrario. Hay que aprender de las emociones . La técnica es la siguiente:

<bbbbb> dime

<aaaaa> 1.- No ceder a la tentación.

<aaaaa> 2.- No reprimirla.

<bbbbb> a la tentación de qué (vayamos al grano que me pierdo en filosofías......)?

<bbbbb> eso lo he leído en tu escrito jejeje

<aaaaa> Ah Tu qué has estudiado?

<bbbbb> bueno, según tú todo eso no es importante ... no debemos ni estudiar....

<aaaaa> si, es para utilizar términos más adecuados

<aaaaa> brbrbrb

<bbbbb> bueno, químicas y algo de inforssmática!!!

<bbbbb> ese gbrbrbr qué significa?

<aaaaa> ok. Bueno, digamos que hay que aprender a estar atento.

<aaaaa> brbrbrbr es una expresión de poca paciencia, de que me está agarrando un ataque de mala leche :-)

<bbbbb> ahhh como mi temible grrrrrrrrrrrrr

<aaaaa> exacto :-)

<bbbbb> qué he hecho yo????

<aaaaa> no sé. Supongo que me enfado solo.

<bbbbb> Vaya! te enfadas?

<aaaaa> Mi madre dice que me creo "don perfecto" y que siempre tengo poco aguante con las personas.

<bbbbb> o sea que estás teniendo aguante conmigo?

<aaaaa> No, es que no estoy de acuerdo con mi mamá.

<bbbbb> Por algo lo dirá...

<bbbbb> bueno, dónde estábamos.....?

<aaaaa> :-( brbrbrbr pues no lo se

<bbbbb> ahh sí

<aaaaa> en la atención.

<aaaaa> la atención es la esencia del cordero.

<aaaaa> quiero decir que es algo superior al pensamiento y al sentimiento.

<bbbbb> bueno, atención a qué?

<aaaaa> A todo. Todo lo chulo y guay de la vida sucede cuando se está atento.

<bbbbb> no te leo... ahora sí

<aaaaa> Imagina una noche de amor con alguien que te atrae.

<bbbbb> (el vino de rioja embota mi atención) .. perdona, pero quiero entenderte

<aaaaa> a mitad de la cenita (con velitas y tal) con media botella de vino guay comenzáis a miraros con más y más intensidad (brbrbrbrbrbrb)

<aaaaa> de pronto las palabras sobran y ya parecen absurdas sólo hablan las miradas.

<aaaaa> Bueno, eso es una estado de atención puro.

<aaaaa> Pero esa atención puede darse también en una clase, o escuchando una música etc.

<bbbbb> Vale .... bien, entiendo eso .. y luego cada persona pone más atención en unas cosas que otras...

<aaaaa> Ajá. Pero los psicólogos como son burros no aceptan eso.

<aaaaa> dicen que no hay nada más allá del pensamiento.

<aaaaa> Nooo, espera.

<aaaaa> Cuando haces algo muy importante siempre hay atención, no pensamiento.

<bbbbb> (o del interés de esa persona.. no?)

<aaaaa> en la atención nunca hay interés.

<aaaaa> sólo intensidad.

<bbbbb> Y qué hay después del la atención?

<aaaaa> ahhhhhhhh pues toda la mierda del pensamiento, de enamorarse, de "echarte de menos" de "necesitarte" y todas esas mucosidades.

<bbbbb> eso en lo relativo a lo que se llama amor .. pero imagino que te refieres a todo en la vida, no?

<bbbbb> o sea .. que no hay que pensar, poner atención y ... y qué más?

<aaaaa> ajá. Yo doy una clase, me encanta explicar ... estoy atento. Pero como me dicen que soy buen profesor me lo creo. Entonces comienzo a preocuparme por si no lo hago bien, me molesta si hoy me ha salido la clase peor etc etc. la he cagao!

<bbbbb> Y aunque no te digan que eres buen profesor supongo que te preocuparas por serlo...

<aaaaa> claro! da igual.

<aaaaa> pues bueno, la atención cumple el papel de las bioencimas en el organismo: coordina, acelera ...

<bbbbb> no me hables de biología aggggg

<bbbbb> bueno, sigue

<aaaaa> mmmmm

<aaaaa> veamos: el orgasmo es otro estado de atención.

<aaaaa> En mi tesis doctoral, el capítulo 2 era todo física.

<aaaaa> Yo digo que en la atención se da un fenómeno de sintonía, de resonancia.

<bbbbb> pero espera que me he perdido...El

<bbbbb> El percatarte de las cosas que suceden alrededor .. no pasar por la vida sin enterarte de lo que ocurre, es eso?

<aaaaa> es unas un fenómeno de resonancia con ellas.

<bbbbb> resonancia?

<aaaaa> Y cuando resuenas con ellas, eres ellas!

<bbbbb> en eso me pierdo....

<aaaaa> ajá mi teoría es que la resonancia es el origen del universo.

<bbbbb> resonancia = eco ... entonces me pierdo, qué significa?

<aaaaa> nooooo: un diapasón, se acoplan las frecuencias.

<aaaaa> Exacto: series de Fourier y todo eso.

<bbbbb> bueno, vibrar con la misma longitud de onda ... eso lo entiendo en física, pero no en otros órdenes de la vida

<aaaaa> Yo digo que es la misma analogía.

<bbbbb> Será que es difícil de explicar o como dice ... kjkjdfhksd ... el amor no se puede explicar ..... ama sin más

<aaaaa> Yo hablo de sintonía total, parcial y de sintonía total..

<aaaaa> El amor es una estado de sintonía total.

<aaaaa> ajá, es algo que está más allá de toda concepción (pensamiento)

<aaaaa> en el amor no hay ni tu ni yo. El yo es un software cargado en RAM.

<bbbbb> Bueno, entonces a partir de la atención... llegamos a la sintonía con las cosas, sentimientos, personas .... pero sin usar el pensamiento

<aaaaa> exacto!

<bbbbb> lo del yo en ram.... en fin

<aaaaa> defino la sintonía como aquel fenómeno que vacía de la conciencia todo software.

<aaaaa> correcto!

<bbbbb> no, si digo que no entiendo ná

<aaaaa> solo que entonces el ordenador funciona en modo terminal puro respecto a un servidor central.

<aaaaa> eso es la mística.-

<bbbbb> o sea que hay que eliminar los pensamientos?

<aaaaa> va por ahí pero espera, aún no podemos hablar de eso.

<aaaaa> cuando hay atención el software existente en RAM no es de tu disco duro (memoria).

<bbbbb> es el soft natural que lo tenemos metido en disquetes arrinconao!

<aaaaa> noooo, hay sintonías muy malas: por ejemplo la borreguera de una partido de fútbol, o las masas encendidas que queman cosas y tal.

<bbbbb> llamas a eso sintonía .. no me acuerdo de la definición que has dado de sintonía

<aaaaa> sintonizar es vaciar el contenido de la ram (conciencia).

<bbbbb> vale...

<aaaaa> que es lo que hace funcionar al ordenata entonces?

<aaaaa> yo digo que el ordenador funciona en modo telnet, como terminal tonta de un servidor central.

<aaaaa> Y lo que lo mueve es distinto de lo que define su identidad (p.e. su IP, o su información almacenada).

<bbbbb> o sea que trasvasado a otras cosas ... cuando ponemos atención en qué se yo .. una puesta de sol bonita .. en realidad sintonizamos con ella y manejamos(o lo que sea) eso

<aaaaa> exacto y nuestro yo desaparece de la conciencia (RAM).

<bbbbb> Y eso es bueno?

<aaaaa> Es la esencia del amor.

<bbbbb> que nuestro yo desaparezca...

<aaaaa> lo hacemos cuando vemos a un niño llorando o un perrito mojado un día de invierno sin dueño.

<aaaaa> la compasión es sintonía total, nos vaciamos totalmente y, durante 10 segundos, somos ese perrito.

<bbbbb> ya entiendo...

<aaaaa> el cuerpo suele estremecerse, es demasiada energía para él. Preferimos funcionar con nuestro disco duro, nuestra chorradas , nuestras manías, etc.

<aaaaa> nuestro yo en suma.

<bbbbb> Bueno, eso se llama de otra manera tener sensibilidad también, no?

<aaaaa> ajá, sensibilidad es la puerta I/O de la atención.

<bbbbb> claro, quien tiene sensibilidad presta atención o le afectan por decirlo así esas cosas, no?

<aaaaa> sí, pero no hay que confundirlo con la suspicacia. El suspicaz es muy sensible hacia ciertas cosas que le afectan a él mismo.

<bbbbb> Bueno, la sensibilidad va más bien a sentimientos y una persona suspicaz puede ser muy inteligente pero insensible total a lo que pasa a su alrededor...

<aaaaa> NO. La sensibilidad no tiene relación con los sentimientos.

<bbbbb> No?

<aaaaa> Más bien, como nos pone a 100, los sentimientos reaccionan ante tal inmensidad de energía.

<bbbbb> no me refiero a sexo, sino a las personas que se dan cuenta y hasta sufren con el sufrimiento y hacen algo para remediarlo por ejemplo

<aaaaa> yo tampoco.

<aaaaa> digo que nos inunda de energía la sintonía ... el organismo reacciona

<aaaaa> organismo

<bbbbb> reacciona y qué hace?

<aaaaa> se emociona como un burro con alfalfa.

<bbbbb> jaja

<bbbbb> creo que debo prestar más atención

<aaaaa> :-)

<bbbbb> aunque no sé si será eso... creo que presto bastante atención :) pero bueno

<aaaaa> Con el sexo pasan cosas parecidas: tanta energía provoca reacciones emocionales bestiales.

<bbbbb> emocionales? son reacciones físicas ..los animales lo que puedan sentir es placer, pero emociones, no sé

<aaaaa> La mirada de todos hombres autorrealizados es de atención: no piensan mientras escuchan.

<aaaaa> Los animales si sienten emociones: animal viene de anima: alma.

<bbbbb> pero de ahí no viene emoción.. las plantas no se emocionan y me enseñaron en el cole... no, no sé si voy a decir bien y me callo

<aaaaa> sólo de un modo muy básico (las plantitas).

<aaaaa> los científicos son un burros, y los profesores más.

<bbbbb> por qué, porque piensan?

<aaaaa> claro, nunca han experimentado nada, todo lo han estudiado.

<bbbbb> la experimentación.. el entender, comprender cosas .. eso es muy emocionante

<aaaaa> brbrbr: mira los físicos, como no entienden pretenden hacer modelos matemáticos más complejos, más liados y complicados. Cuanto menos les entienden creen que van por el buen camino ... mmmm borricos.

<bbbbb> Si se puede predecir el día y la hora de un eclipse es que algo valen...

<aaaaa> Cielos, ¿y por qué no predicen un terremoto o un chaparrón.?

<bbbbb> Será que no saben.... y no pasa nada

<bbbbb> Hay muchas cosas que no se saben y otras sí a ciencia cierta

<aaaaa> correcto. hablo de la ciencia pura, que es dudar.

<bbbbb> claro que dudan... estaríamos buenos...

<aaaaa> Ya lo sé, intento explicar algo, no insultar a nadie.

<bbbbb> ya... pero no entiendo por qué dices que no hay que pensar, te refieres a que tenemos muchos prejuicios...?

<aaaaa> el pensar es muy importante, pero nunca nunca es lo más importante.

<aaaaa> pensar es secundario.

<aaaaa> es un mero instrumento.

<bbbbb> instrumento de qué?

<aaaaa> de la atención.

<aaaaa> sin embargo nuestra humanidad ha hecho lo contrario.

<aaaaa> sí.

<bbbbb> o sea el pensamiento como instrumento de la atención....

<bbbbb> y la atención para sintonizar con "las cosas" ...

<aaaaa> atención y sintonía son sinónimos.

<aaaaa> ajá.

<bbbbb> atención no es estar con la mente abierta a "fijarse" en las cosas que pasan?

<aaaaa> eso es una condición necesaria pero no suficiente.

<bbbbb> bueno, sintonizar... lo que decías de ...

<Aaaaa son 3 etapas: concentración, aware y realizing.

<bbbbb> no sé ingles ...

<aaaaa> (no encuentro traducción buena para ello).

<aaaaa> cada una es superior a la otra.

<aaaaa> perdón.

<bbbbb> pero yo me he sentido lo que dices "atenta" en situaciones particulares ... esas en las que dices, caramba se me ha pasado el tiempo volando y casi no te percatas en dónde estabas, no? ... a ver....

<aaaaa> aware: "apercibirse"

<aaaaa> realize: "darse cuenta"

<aaaaa> correcto la atención disuelve el tiempo.

<aaaaa> El tiempo es un subproducto del pensamiento.

<bbbbb> Bueno, entonces cada uno sintoniza con unas cosas .. uno sintoniza sin darse cuenta .... pero con las cosas que son de su internes...

<aaaaa> Existe también la atención esférica, hacia todo.

<aaaaa> (que es la guay).

<bbbbb> Entonces estarías todo el rato como extasiado .... como ese que dicen que se distrae con una mosca volando

<aaaaa> EXACTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!

<aaaaa> El mundo es complejo. Es raro que te fijes en una mosca si a su lado hay ese perrito ... la naturaleza tiene un orden más allá de lo humano.

<aaaaa> quiero decir que no hagas de esa persona una especie de payaso. Es una persona comprometida con la vida hasta la médula.

<bbbbb> Ahora estoy hablando de una manera cómica y sencilla .. pero no me río de nada....

<aaaaa> ya ya: pero fíjate que no es algo absurdo.

<aaaaa> eres feucha?

<bbbbb> No .... aunque de alguna manera todo esto es algo parecido a cuando se habla de una persona más o menos emotiva

<bbbbb> jajaja

<aaaaa> ya, se confunde. Pero no es así.

<bbbbb> De todas formas cómo se "aprende" a tener más sintonía con las cosas?

<aaaaa> No puede aprenderse de manera activa. Sólo abandonándose al flujo de la vida.

<bbbbb> Eso es lo que nunca hago .. abandonarme a nada, menuda soy

<aaaaa> por qué no?

<bbbbb> Serán maneras de ser .. pero me abandono .. no, siento eso, dejando aparte el sexo, cuando me he encerrado a programar, el mundo desaparece

<aaaaa> así es! yo también programo y el tiempo desaparece.

<aaaaa> es más, los problemas viajan contigo ... de pronto, en la ducha dices coñooooooo! esto se podría hacer así etc.

<bbbbb> jajaj sí ... pero también es una forma de evadirse de otras cosas... yo he he programado más bien por afición, no me iban las lentejas en ello

<aaaaa> claro, las drogas también dan sintonía. la vida es compleja ... no hay nada que, aisladamente, sea bueno.

<bbbbb> Pero cuando programas no sé con qué sintonizas ... con nada

<aaaaa> vacías tu RAM de contenidos personales, del yo.

<bbbbb> sí... eso sí...

<aaaaa> entonces viven en libertad respecto a tu condicionamiento.

<aaaaa> Nooooooooooooooooo, locaaaaaaaaa.

<bbbbb> Yo intenté psicoanalizarme (durante años) ... y es algo que creo que debía hacer, pero nunca perdí mi control y por eso tal vez no sirvió de nada

<bbbbb> jajajaja no? no es bueno?

<aaaaa> no lo creo. Sólo en ciertos casos puntuales.

<bbbbb> estaba leyendo eso de !.. vaya se acaba de esconder tu frase ... "vives sin tus condicionamientos...." eso no entiendo

<aaaaa> pero dime

<aaaaa> el yo es un condicionamiento.

<bbbbb> condicionamiento .. de qué? de mí misma???

<aaaaa> el yo es la cárcel donde vivimos.

<aaaaa> en la atención no hay yo.

<bbbbb> pero si luego ... aunque sea después de un rato de atención no hay conciencia de eso ....

<aaaaa> claro, después el yo vuelve y "pretende" adivinar qué coño ha pasado. El recuerdo vago es de "algo guay" as que inventa algo: dice mmmm me he enamorado de esa persona o "tendré que beber más o "programar más"

<bbbbb> Entonces no hay que pensar sobre ello ... simplemente tener conciencia del rato guay sin más

<aaaaa> el pensamiento sigue su curso, como un rol, pero ese rol no es la totalidad de la vida sino una pequeña parte.

<aaaaa> ajá y no asociarlo a la persona con la viviste!

<aaaaa> con la que

<bbbbb> o sea que ... sintonizas con el perrito pero luego pasas a su lado y le das una patada .... (hombre, exagerando)

<aaaaa> :-( qué mala!

<aaaaa> ya, la compasión no suele ser suficiente para nosotros.

<aaaaa> eso pasa, lo se.

<bbbbb> y es malo? ... el querer hacer algo por el perrito?

<aaaaa> me entristece. No tengo nada que añadir ahí. Es as.

<aaaaa> No es esa la cuestión. Pero, no se ahora que decirte.

<bbbbb> O sea que es perfectamente natural llevarlo al veterinario o pensar en esa persona con la que pasaste el rato guay .... y sentir o querer estar con ella más

<aaaaa> Natural sí. Estúpido también cuando se vuelve importante en tu vida.

<aaaaa> Yo te preguntaría que por qué lo es.

<bbbbb> Si decides que es muy importante en tu vida el que después de ver morir de hambre a la gente ... el irte a hacer algo por ellos ... es estúpido?

<aaaaa> Despacio: tu acción la calará aún más.

<bbbbb> bueno, si llevo el perrito al veterinario, entonces... porque ya entramos en temas de qué es mejor hacer en cada caso

<aaaaa> Llévalo si quieres .. yo no te hablo de eso.

<bbbbb> tu te quedas sólo con la sintonía?

<aaaaa> ajá. Tu verás.

<bbbbb> sí, pero me llevas a otro terreno y no es eso ...

<aaaaa> Creo que las misiones cristianas destrozaron América y África.

<aaaaa> Es eso. La buena voluntad es una asesina.

<bbbbb> No hablemos de las misiones .... no hace falta de todas formas más buena voluntad?

<aaaaa> Escucha, es como el rollo del aborto y tal. Hay que ser más sutil.

<bbbbb> un no .. estábamos en la sintonía ... y si eso no produce una reacción ... como con lo del perrito ... nos sentimos en su piel pero luego pasamos de largo ... eso vale?

<aaaaa> las sintonía cambia tu corazón y tu cerebro.

<aaaaa> Lo que harás no lo sabes, no es lo importante.

<aaaaa> la vida está fundamentada en la construcción total que todos hacemos.

<aaaaa> creo que estamos en lo de dar un pez a un hambriento o enseñarle a pescar.

<bbbbb> Sí entiendo y(creo) lo de la sintonía y creo que es cierto ... pero luego no entiendo que lo demás no te parezca importante

<bbbbb> Es como un enfermo... si te sientes en sintonía pero no haces nada por él si puedes...

<aaaaa> mmmmmm, todo eso que dices es lo que llamo la "maldición del cristianismo".

<aaaaa> cristianismo

<aaaaa> Veamos.

<bbbbb> y hablo de qué se yo ... tu familia por ejemplo

<aaaaa> shshshshs

<bbbbb> buenooo... presto atención :)

<bbbbb> holísticamente = ?

<aaaaa> uno ha de comprender a sentir holísticamente, de modo global.

<aaaaa> global.

<bbbbb> bien

<aaaaa> imagina un científico dedicando su tiempo a limpiar la caca de los enfermos.

<aaaaa> Alguien podría decirle que es un "prostituto". La puta prostituye el cuerpo, pero esto es peor: él prostituye su mente. La parábola de los talentos tiene aplicación aquí.

<aaaaa> eso de que un padre da 10 moneditas a un hijo, 5 a otro y 1 a otro

<aaaaa> cuando vuelve todos haban sacado partido menos el de 1 que dijo brbrbrbr., para una que me diste puessss.

<aaaaa> cada uno debe hacer florecer lo que más vocación tenga dentro de sí mismo.

<bbbbb> (no me acuerdo...)

<aaaaa> Creo que e sería un desastre que los filósofos limpiaran la mierda de los enfermos.

<bbbbb> No me refiero como profesión... en la vida te encuentras con situaciones en que simplemente la gente te necesita

<aaaaa> la mayoría de las veces descubrirás que la cagaste metiéndote donde no te llamaban.

<bbbbb> Bueno, eso es un alivio para la responsabilidad de cada uno...

<aaaaa> No lo creas ... la atención te hará ceñirte un yugo distinto.

<bbbbb> cual?

<aaaaa> :-) esperas que te lo diga?

<bbbbb> hombre clarooo

<aaaaa> Obviamente no hay respuesta.

<aaaaa> La atención crea una conciencia distinta en ti ...

<aaaaa> nunca eres rico pero los demás se acojonan por lo que juzgan "muy rico en ti" ... tu simplemente amabas.

<bbbbb> haala!

<aaaaa> jijijijijijiji

<bbbbb> bueno, he leído que la moral no la ponías muy y bien, perfecto, pero la ética?

<aaaaa> está morada porque es una gangrena del espíritu.

<aaaaa> la ética es el vómito del que no asimila el amor.

<bbbbb> Pero es que no entiendo .. y yo me pongo y soy muy simple ... el caso otra vez más del perrito ... cómo te van a entender que pases de largo sin más? ... que eso sí que "padezcas" con él su sufrimiento sin más

<aaaaa> deja el perrito ... seguramente va a morir ... el mundo gira ...

<bbbbb> y si es una persona?

<aaaaa> qué es la muerte?

<bbbbb> bueno, esa respuesta no me parece seria, no sé...

<aaaaa> es distinta de la vida?

<bbbbb> pues sí, es distinta de la vida, una cosa es la vida y otra la muerte

<aaaaa> Pues NO no es distinta :-)

<aaaaa> no es la misma energía la que hace crecer al niño empujándolo hacia la tumba?

<bbbbb> Yo hablo de una persona que va a morir si no le ayudas ....

<aaaaa> shshshshssh tira toda esa cosa cristiana!

<bbbbb> no es cristiana ... ayuda cualquier indígena del Amazonas

<aaaaa> cómo quieres ayudar a alguien que has envenenado tu?

<aaaaa> más veneno?

<bbbbb> yo? ... digo una persona que te encuentras

<aaaaa> (es un decir) tu eres parte de la masacre.

<aaaaa> comemos animales: conejitos, cerditos ...

<bbbbb> parte de quien mata quieres decir?

<bbbbb> pero no los compares con personas

<aaaaa> shshshshshs no harás nada bueno con llevarte a casa al perito o al indígena.

<bbbbb> ahora no es perrito , es una persona

<aaaaa> al mendigo borracho.

<bbbbb> no digo llevar a casa, sino atenderle y llamar a quien sea

<aaaaa> vale, llama al albergue de transeúntes qué mas?

<aaaaa> mira, quien dice que no es serio soy yo: tu no eres seria ahora.

<bbbbb> eso no digo .... aunque llevado al límite se podría ver cómo habría que actuar. Si es un borracho impenitente no digo ... Digo un accidente de carretera, qué se yo .. alguien que va a morir si no haces algo

<bbbbb> estoy hablando en serio ...

<aaaaa> qué harás? seguramente te desvivirás por ayudarles y llamar a la poli y tal, correcto por qué das importancia a eso?

<bbbbb> sí ....

<bbbbb> Bueno, una simple acción después de no me sale la palabreja.. de la sintonía ..... igual quiero llegar a que es normal y natural y e inevitable enamorarse y que es ley natural

<aaaaa> ajá, la sintonía tiene su propia acción déjala, ella actuará en su momento. (y te quedarás asombrada).

<bbbbb> Estoy de acuerdo en la sintonía ....

<aaaaa> noooooooooooooo

<bbbbb> Ya sé que me falta aprender a sintonizar con todo ... pero intento que

<aaaaa> sabes? cuentan de dos monjes que habían hecho votos de castidad.

<bbbbb> dime...

<aaaaa> en su viaje se encuentran a una mujer que les pide que la cojan en brazos y le crucen el río (ella no podía).

<aaaaa> Ellos tenían prohibido tocar el cuerpo de cualquier mujer.

<aaaaa> Al final uno los hace: cruza el río con la mujer a cuestas.

<aaaaa> Y siguen su camino ... todos los días el que no accedió a hacerlo le reprochaba al otro su "pecado".

<aaaaa> aL

<aaaaa> al cabo de mucho das y reproches el "pecador" le dijo al otro_:

<aaaaa> "yo dejé a aquella mujer en la orilla del río, tu aún la llevas en tu cabeza".

<aaaaa> No es lo que haces ... es tu mente ...

<aaaaa> la que crea el pecado, la mierda la mente que no es libre, que queda atada a las experiencias ..

<aaaaa> la mente enfermiza hace eso. Tiene una relación sexual y la recuerda todos los das cómo me besaba, cómo me desnudaba cómo lo quiero y necesito ... enfermedad, enfermedad ...

<aaaaa> O una injuria. En el autobús, sin querer, alguien te pisa el pie. Lo normal es decir ayyyyyyyyyyyy.

<aaaaa> al cabo de 20 minutos una mente normal lo ha olvidado. La enferma sigue pensando: "el mundo está lleno de desaprensivos, a esto no hay derecho etc etc."

<bbbbb> ya... no sé....

<bbbbb> Sí, todo eso me parece lógico... vamos, que lo entiendo...

<bbbbb> Pero trasvasarlo al campo de las necesidades afectivas ya me parece otra cosa .....

<aaaaa> hablo de lo mismo. Las personas normales están enfermas de afecto, no saben vivir afectivamente libre de su recuerdo y experiencias: se enamoran, te montan cirios de mil pares de cojones, creen que son muy espirituales y platónicos ...

<aaaaa> en realidad son pobres enfermos.

<bbbbb> pero eso es un extremo.... hay muchas parejas que no son así

<aaaaa> En tus manos encomiendo mi espíritu.

<aaaaa> He dedicado mucho tiempo a vivir y observar ... esto es un mal endémico de esta época, igual que la peste y la desnutrición lo fueron hace dos siglos.

<bbbbb> El amor... de pareja, los enamoramientos?

<aaaaa> sí, la miseria de este siglo es afectiva, como la peste y el hambre y la tuberculosis lo fueron antes.

<aaaaa> Somos el tercer mundo afectivo.

<bbbbb> Supongo qeu te refeires sólo a las parejas ... que el resto de amores ... amistad, amor padres/hijos...

<aaaaa> todos los amores. El amor padres/hijos igual.

<aaaaa> ?????

<bbbbb> Pues yo todavía estoy en el 4º .... no soy una persona "normal" afectivamente hablando ....

<bbbbb> Que creo que soy muy despegada de todos los afectos, aunque por otra parte parece que lo pido a gritos, cosas que pasan, no sé.

<aaaaa> qu pides a gritos?

<bbbbb> pues eso .... afecto... como todo el mundo por otra parte, pero que no sé si se puede decir que soy "poco afectiva"

<aaaaa> cuntos hombres ha habido en tu vida?

<bbbbb> pero no me refiero a eso en concreto, es en general, no amor, afectividad en genral

<aaaaa> Es importante la sexualidad, mucho.

<aaaaa> es el comienzo de todo.

<bbbbb> O igual hay que arreglar otras cosas antes y luego lo demás viene por añadidura.

<aaaaa> es lo más fácil de abordar hoy en da.

<bbbbb> la sexualidad dices?

<aaaaa> sí, no se si la psiclogía incluye algún ejercicio definidamente sexual, pero debería hacerlo.

<bbbbb> ejercicio? ya sabrás lo que es el psicoanálisis... escuchar y pasar la factura :)

<aaaaa> mmm, bueno, el psicoanalisis lo utilizan mucho los médicos (psiquiatras), mientras que los psiclogos (que parten más que del hardware de los médicos del software) son más partidarios del cambio de actitudes y habilidades (se llama terapia conductual).

<aaaaa>Bueno, el psicoanlisis yo lo veo bastante estril.

<bbbbb> No parece que tiene ahora buena prensa.

<bbbbb> En mi psicoanálisis no se trataba de ir directamente a cambiar mi conducta sexual ... no sé, de todas formas qué ejercicios se suelen palantear?

<aaaaa> Una de las cosas debería haber incluido ejercicios sexuales.

<aaaaa> Ya lo se, pero la autoestima y la timidez y tal tienen una dimensin clara sexual (además de otras).

<aaaaa> bueno, bsicamente incluyen la masturbación.

<bbbbb> Pues para mejorar las relaciones sociales ya me dirás!! :-)

<aaaaa> el aceptar el propio cuerpo, conocer sus reacciones (se llama reconocimiento propioceptivo).

<bbbbb> Entonces la gente

<aaaaa> Obviamente eso no es todo.

<aaaaa> mmmmm: desconfía ...

<aaaaa> todo va junto.

<bbbbb> que desconfíe?

<aaaaa> de ti misma.

<aaaaa> bueno, sugiero que, si no uno no se masturba regularmente, la sexualidad puede darle disgustos por otro lado.

<bbbbb> Explícame eso ...

<aaaaa> la energa sale por otro lado, eso es todo.

<aaaaa> (por la afectividad, por ejemplo).

<bbbbb> en internet se desata la afectividad muy fácilmente y la gente tiene que sujetar bien sus riendas

<aaaaa> parece que hablas de un caballo :-)

<bbbbb> jajajaja claro que se puedde desbocar

<aaaaa> no has practicado sexo en internet?

<aaaaa> Es una terapia interesante.

<bbbbb> ya ... son cosas que cada uno ... cada uno tiene sus límites o sus ... (la palabreja) "principios"

<aaaaa> (y riendas de determinada longitud :-))

<bbbbb> no, lo que pasa es que luego la gente lo pasa muy mal .... se enamora enseguida.

<aaaaa> jajaja: eso es lo que te decía yo.

<aaaaa> Ya lo sé. Tuviste una educación muy religiosa?

<aaaaa> de monjas y tal?

<bbbbb> Bueno, de colegio de monjas sí, pero no es eso.

<bbbbb> joé... simempre sexo...

<aaaaa> te pone nerviosa el término?

<aaaaa> :-)

<bbbbb> qué pasa con el sexo? siempre tiene que haber ahí... no, no me pone nerviosa... a ver, siempre antes del sexo tiene que haber una "sintonía" afectiva....

<aaaaa> espeeeera. El sexo no es como irse de viaje a Siberia durante un mes ..

<aaaaa> oh noooooooooooooo.

<bbbbb> Yo soy de la vieja escuela .. sexo sin amor no :-) (gran sacrilegio para tí)

<bbbbb> es que ... deja la religión aparte ... y casi deja el sexo aparte .... yo hablo de afecto, esa viulgaridad