<bbbbb> 15/08/00 13:17 jo.. yo digo repusnante.. polke una persona ke ve

así la sesualidas pos...

Y eso, eso, socialmente... "me la follé" "tos los

hombres buscan lo mismo" "es una puta" "es una

ettrecha".... asín como se pué sacar carrera?

<aaaaa> 15/08/00 13:19 creo que lo ves demasiado como una cosa moral ...

yo lo veo más como una expresión social sujeta a

evolución

<aaaaa> 15/08/00 13:24 el mundo ES psico/social, no hay

nada más allá

<bbbbb> 15/08/00 13:25 la verdad ES y el mundo es algo ke creamos jijiji

<aaaaa> 15/08/00 13:27 me refiero que el mundo es social y psicológico.

Por eso cuando dice: "es que creo que es algo

pichicológico", yo digo: ¡pues claro! .... todo

mundo es así. De ahí sale el derecho, las

naciones, la ecomomía etc.

<aaaaa> 15/08/00 13:41 bueno, puede que choque al principio. La

sexualidad y la prostitución han ido siempre

juntas

<bbbbb> 15/08/00 13:43 quieres decir que es natural que una mujer saque

beneficio no sexual del sexo? Que para ella en sí

no tiene valor, que sólo vale como medio para

conseguir otra cosa?

<aaaaa> 15/08/00 13:44 Sí, la mujer usa el sexo en general para

conseguir ascender en el trabajo o para convencer

al marido de que compre cortinas nuevas ...

desgraciadamente no suele darse cuenta de que lo

necesita tanto o más que él.

<bbbbb> 15/08/00 13:51 no veo yo eso de que lo use para ascender en el

trabajo. Sí que lo use en un intercambio de

amor/sexo, aunque más bien ella da amor, sexo,

una casa confortable, trabaja... (se ve siempe

que un hombre se queda un guiñapo cuando ella le

deja). Y busca que le quieran, eso sí y

comunicación etc... Pero también a veces se ve

que lo utilizan como arma, sí... y también puede

que necesiten antes todo eso que el sexo.

<aaaaa> 15/08/00 13:53 no llames amor a la necesidad de cariño. Olvida

esa palabra. Necesidad de cariño, seguridad etc.

nada más

<bbbbb> 15/08/00 13:53 vale y nada menos no? es una necesidad primaria,

como el sexo.

<aaaaa> 15/08/00 13:58 muy bien, correcto. digamos que la mujer es más

"material" que el hombre (al contrario de lo que

dicen los cristianos).

<bbbbb> 15/08/00 14:01 ah sí? cada uno parece que quiere satisfacer sus

necesidades, cariño y sexo. La mujer no se da

cuenta de que necesita el segundo también, el

hombre de lo primero tal vez...

Por qué sería el hombre más "espiritual"?

<aaaaa> 15/08/00 14:04 siempre ha sido así, excepto tras el

romanticismo. Cualquier tradición espiritual te

dirá que el agua y la tierra son femeninos y el

aire y el fuego masculinos. Que lo femenino es

magnético (atrae), lo masculino electrico (va

hacia). etc. Buf es muy largo

<bbbbb> 15/08/00 14:09 ya.. más... primitiva... pa barrer la casa...

mientras el hombre se dedica a desarrollar sus

altos valores epirituales, fale :-)

<aaaaa> 15/08/00 14:10 no captas lo que digo. ¿sabes cosas del Tao, del

yang y el yin?

<bbbbb> 15/08/00 14:11 no, no sé ná :-(

Bueno.. como no sé... pos soy una inorante

deso...

<aaaaa> 15/08/00 14:12 jajajajajaa, pues es una enseñanza muuuuy bonita

e interesante

<bbbbb> 15/08/00 14:13 ahí por el oriente son mu machistas :-(

<aaaaa> 15/08/00 14:13 brbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrb

brbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrb

brbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrb

brbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrb

brbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrbrb

brbrbrbrbrbrbr

<bbbbb> 15/08/00 14:14 y tú tasbien Kali jijiji

<bbbbb> 15/08/00 14:14 pos voy a leer

<bbbbb> 15/08/00 14:

Ahora nos encontramos en mejores condiciones para

entender con facilidad las relaciones entre el

Yin y el Yang. Ya pero no isen lo kes cada cosa,

supongo que cualquier contraposición.

<aaaaa> 15/08/00 14:24 mira este que te mando es de un físico muy famoso

(tengo su libro de el Tao de la Física)

<aaaaa> 15/08/00 14:29 jajajaja: me temo ke to e masiao filosófico pa

ti, ke tiés una mente mu terrenal

<bbbbb> 15/08/00 14:30 joéee yo e ke si me lo ponen fasilito me gusta

sabellll... y ya me entran a veses cosas en er

koko....

<aaaaa> 15/08/00 14:30 ahora lo he encontrao fasilito pa ti, lee, lee

<bbbbb> 15/08/00 14:31 hale, a tomalpolsako lo del Confusionismo y el

taoismo de los chinos kestaba leyendo...

vuelvo al yin yang puro y duro, amos a ver.

<aaaaa> 15/08/00 14:32 jajajajaja

es de la sabiduría muuuuucho más profunda que tol

cristianismo junto

<bbbbb> 15/08/00 14:33 sí, pero ya les cunde? mira cómo viven tos los

chinos.....

<aaaaa> 15/08/00 14:34 mira cómo vivía el nazareno

<bbbbb> 15/08/00 14:35 el nazareno tenía una vida... interior... muy

rica, pero los chinos?

<aaaaa> 15/08/00 14:35 señor ¡ten piedad de mi! te prometo que me

portaré bien ¡mira lo que me dicen!

señorrrrrrrrrrrrrrrrr

<bbbbb> 15/08/00 14:36 jajajajaja ké dijeeeee?

<aaaaa> 15/08/00 14:37 tu desprecio hacia otras culturas

<aaaaa> 15/08/00 14:38 ¿has pensado cómo les va a la tierra santa:

Palestina?

<bbbbb> 15/08/00 14:38 ke no, ke noooo, ke no me gusta nada prejuzgar

ante tó... pero sí que en general hay recelos

hacia esas culturas, como el islam, otro ke tal

baila :-)

<aaaaa> 15/08/00 14:39 grandes filófos occidentales se han basado en el

Tao: Shopenhauer, Spinoza, Hegel y Marx

<bbbbb> 15/08/00 14:39 Bueno, no habría que ceñirse al lugar en que

nació el cristianismo.... pero a qué cultura le

va bien en este mundo? Se puede decir que

aquellas en que la gente está más oprimida, es

más pobre, más inculta, sin valores... les va

peor.

<aaaaa> 15/08/00 14:39 bbbbb, bbbbb

<bbbbb> 15/08/00 14:40 Ante todo yo soy una isnorante, no puedo meterme

con ninguna cultura, sé que hay muchos

prejuicios.

<aaaaa> 15/08/00 14:40 señoooooooooooooorrrrrrrrrrr

la sabidiría viene siempre de Oriente, no lo

olvides, esto nunca cambiará en este planeta

......................

<bbbbb> 21/08/00 21:23 aunque eso es malo, cuando le disen a uno lo

bueno kes... empiesa a ir a peor :-)

<aaaaa> 21/08/00 21:26 si, se akojona uno por si "baja su pospularidás"

y te coje una despresión preocupante

<bbbbb> 21/08/00 21:29 ya, pero si de vez en cuando no tienes unos

reconocimientos de algo pos sí que te entra

depre... o es kestás haciéndolo muy mal.

<bbbbb> 21/08/00 21:30 y lo ke pasa es ke te tienen miedo a ke les pises, la popularidad siempre viene de

los que no son rivales tal vez.

<aaaaa> 22/08/00 0:13 jijijijiji

lo uq te mando es muuuuy bueno, es cortito aunque

ta en pikinglis.

<bbbbb> 22/08/00 0:14 a ver...

toda vida humana es un permanente "baile" (o

cambio digo yo..) entre diferentes tipos de

abstracciones....

toma ya....

YYY???

<aaaaa> 22/08/00 0:15 sigue, pincha

<bbbbb> 22/08/00 0:15 he llegao a la que tiene ojos en las tetas...

es que no entiendo nada claro....

<aaaaa> 22/08/00 0:18 dise:

las imágenes que hago para representarme son más

importantes que mi bienestar físico- Hago daño a

mi cuerpo para crear arte, sentándome horas

delante del PC, negando mi curpo físico para

mejorar mi cuerpo "simbólico" ..

<bbbbb> 22/08/00 0:21 pues... no sé.....

<bbbbb> 22/08/00 0:23 lo del Kernel.... lo entiendo y todo.....

<aaaaa> 22/08/00 0:24 Cómo soy percibido por mis compañeros es más

importante para mi que mi salud física (sigue)

<aaaaa> 22/08/00 0:26 Ahh, pos yo tasbién. Mira una que estaba

traduciendo:

Cómo soy percibido por mis compañeros es más

importante para mi que mi salud física

<bbbbb> 22/08/00 0:27 y por qué te gusta esta web?

<aaaaa> 22/08/00 0:27 La mujeres pierden a menudo la sensibilidad en

sus pezones después de una cirugía de aumento de

pecho. Ellas realmente prefieren parecer sexis

que sentir placer sexual.

<aaaaa> 22/08/00 0:28 es la esencia del mundo, la esencia de todo

Virtual Eidos

<bbbbb> 22/08/00 0:30 Virtual Eidos tié ke ver con esto??

Pero el placer sexual va con la afectividad y

parece que los hombres las quieren pechugonas y

atrastivas, por eso na más, digo yo.

<aaaaa> 22/08/00 0:32 ¡¡¡¡¡¡¡¡dios mio dame mansedumbre!!!!!!!

bbbbb, esa web es un modo sencillito de expresar

la esencia de la autopoiesis, el origen de la

construcción social de la realidad.

<bbbbb> 22/08/00 0:33 po soy mu burra sí, vale, pero ta en ingles

ensima.

<aaaaa> 22/08/00 0:34 me tiro por el balcón

<aaaaa> 22/08/00 1:19 mira, lo mesmo de lo de la barbie pero de

Krishnamurti

<aaaaa> 22/08/00 1:21 ahhh pero ¿leíste el rollete? ¿qué te dice a ti?

<bbbbb> 22/08/00 1:22 uy hace mucho.. lo releeré, leí esas historias...

dos hombres que se le acercaron y preguntaban....

Bueno, lo de las imágenes y esto puedo entender

algo... pero releeré. O no sé si era este rollo o

era otro, el de la fundación en Sudamérica del

K.

<bbbbb> 22/08/00 1:23 esto, era esto

<aaaaa> 22/08/00 1:24 está muy bien en este que te he enviado (voy a

quitar el otro vínculo).

Para mi es la leche en polvo, esa es la madre del

cordero

<bbbbb> 22/08/00 1:26 se refiere a que enseguida ponemos etiquetas a

las cosas y hala ya no pensamos más sobre

ellas?.... claro que tampoco es eso, porque dice

no al análisis intelectual pero sí a través del

contenido de la propia mente (que es lo mismo que

propios conocimientos) con lo cual es lo mismo

que un análisis intelectual.... pero supongo que

libre de prejuicios sobre las cosas, no?

<aaaaa> 22/08/00 1:26 bueno, cuando empecé a leer al K. me parecía to

una montos de vaguedades asbtractas ... pero un

día algo de ello me insultó en la cara y me puse

rojo.

Desde entonces lo capto de otro modo

<aaaaa> 22/08/00 1:27 tu, yo, somos software, nada más

<bbbbb> 22/08/00 1:27 es que hay que captarlo si no no entra, por mucho

que leas algo ... hasta que no dices ¡tate! posss

<bbbbb> 22/08/00 1:28 y el software es accesorio?

<aaaaa> 22/08/00 1:29 te recomiendo un libro (si lo encuentras):

Limpia tu mente (Krishnamurti) martinez roca

<aaaaa> 22/08/00 1:31 tras el sofware de tu disco duro hay un software

universal estándar que se carga en ram en vez de

la identidad propia: es mi teoría sde la sintonía

en mi tesis

<bbbbb> 22/08/00 1:33 puedo entender eso algo.... ya, nuestra vida gira

en torno a cosas que no parece que son

esenciales, trabajar para comprar una casa,

casarse, ir a comprar ropa, estudiar

informática..... pero qué es lo esencial?

<aaaaa> 22/08/00 1:34 exacto, cuando eso cesa, la ram puede captar

esquemas más universales de vida

<bbbbb> 22/08/00 1:35 como qué?

<aaaaa> 22/08/00 1:35 poco a poco uno descubre que es al reves: buscas

lo importante y lo demás se te da por añadidura

<bbbbb> 22/08/00 1:36 ya.. como el ordenador de cada uno... tiene 4

programas mal configurados y malos de verdad...

en cambio en internet tiene todo y está ahi

afuera, no?

<aaaaa> 22/08/00 1:38 jajajajaja, de verdad que ...

sí, es un ejemplo correcto, hay más, hay una

inteligencia que no está hecha por el hombre, más

alla ... cuando se carga en RAM aparece el

iluminado, el profeta, el que habla varias

lenguas sin haberlas conocido

<bbbbb> 22/08/00 1:40 y eso es Dios?

jo... y por qué no se lee en el periódico...

:"noticia de última hora: fulanito obtuvo en el

día de ayer el don de lenguas".... eso pasa?

<aaaaa> 22/08/00 1:42 cuando pasa se lo cargan, lo apedrean, lo

encarcelan. La mutación en la conciencia humana

no se produce por la demostración externa de

fuerza

<bbbbb> 22/08/00 1:47 no sé... la gente corriente cree lo que le dan,

pero cualquier fenómeno es analizado

concienzudamente... a no ser como me dijiste una

vez por el miedo de la comunidad científica a ser

tachados de locos por interesarse por temas que

no son de la ciencia oficial.... pero no sé....

<aaaaa> 22/08/00 1:50 en los vínculos que he puesto en mi página

personal hay suficiente material científico,

filosófico etc. como para cambiar de visión: te

recomiendo a Bohm y a Peat (ambos son físicos

amigos íntimos de Krishnamurti). Bohm es (era)

terriblemente humilde y claro en sus

explicaciones

........................................

<aaaaa> 25/08/00 22:36 taba leyendo lo que han puesto hoy en la página

de Krishnamurti en español

<bbbbb> 25/08/00 22:37 voy a ver... pero me pasa con esta página lo de

hace unos días, que sólo carga el frame del

centro y el de abajo.

<aaaaa> 25/08/00 22:37 ya, taráskoñá

<aaaaa> 25/08/00 22:48 Krish ta dando una descripción de la experiencia

cumbre, ta mu bien

<bbbbb> 25/08/00 22:49 El texto muy bonito... todo intentos de explicar

lo inexplicable...

Tu me has dicho ke tasbién has tenido no sé si

tanto pero experiencias que se le puedan

parecer.. no?

<aaaaa> 25/08/00 22:51 jajajaja: eso, esencialmente, ES una experiencia,

no una fantasia poética, pero cuando se

experimenta, de uno, inconsciente y

automáticamente brota el lenguaje de la poesía y

el rapto místico.

creo que hay mucho niveles de le experiencia, lo

mío no creo que le llegue a la suela de los

sapatos de la de K

...........................................

<aaaaa> 28/08/00 19:49 chupongo kel katovit tié algo ke ber, pero

cupongo ke es el caos en ke vivo ke a beses me

paralisa. nunca se lo ke boi a aser dentro dun

menuto y eso pos a beses me unde polke nunca

acabo na ni nunca me akuerdo de lo ke tenía ke

aser

<bbbbb> 28/08/00 19:49 el otro que tengo empezao es "sobre la mente y el

pensamiento" ... hace unos días que no lo cojo

con tanto FP. Bueno, a la cocina jo!

<bbbbb> 28/08/00 19:50 parece que falta un poco de organización, menos

mal ke pronto vas a la uni :-)

<aaaaa> 28/08/00 19:50 alaaa, no pikes mientras cosinas ¿eh?

<aaaaa> 28/08/00 19:50 noooooooooo, allí aún más caotico ... jejejeje,

me gusta, no pienso kambiar

<bbbbb> 28/08/00 19:52 no, no es tán apetitoso lo ke yo cocino... bueno,

voy aser unansaladilla rusa pa mañana.

Bueno, pos taspoco te va mal asín aparte de los

dolores de cabesa posss... hale, ta luego...

..................................

<bbbbb> 29/08/00 21:37 allá boi.

Esta tarde he estao leyendo "la mente y el

pensamiento" de K. y hasia el final me ta

gustando muncho... ya hata distingo (según lo ke

ise él, claro) pensamiento, mente y seleblo y ya

veo lo ke me desías de ke no hay ke pensar pa ke

la inteligensssia ke lo ha creao tó fluya hasia

nuestro serebro listo pa acoger sus enseñansas...

güeno ya me callo ke me veo veinr un

grgrgrbrbrbrbrbr de no te menees!

.................................

<aaaaa> 30/08/00 22:15 Holaa, ¿kómo ba la bida?

<bbbbb> 30/08/00 22:18 Hola Kali! he hecho un guiso de calne pa

senarrrrrrr y taba bueno!! bueno, me han

dicho ke le pusiera serbesa y así lo he hecho,

1/2 lata y mientras yo 1 y 1/2 ke me he tomao. Y

ná.. toi leyendo "limpia tu mente", ta bien, ta

bien... pero tiene ke ser muy difícil hacer

eso...

<aaaaa> 30/08/00 22:21 e mu gueno, posco a posco berás que lo que parese

una "parida generalista" es en realidad una leshe

diresta a la cara

<bbbbb> 30/08/00 22:24

Y bueno... lo del libro... o los libros... veo

que se repite o gira en torno a una idea más o

menos "básica", me gusta, y es así, hasta ke uno

mismo no "se da cuenta" de las cosas reales por

mucho ke le digan no vale, hasta ke no lo vea por

sí mismo y asín... y lo del ser humano y el yo y

to ese lío pos algo se ve kes cierto o parese...

.................................

<aaaaa> 30/08/00 22:54 como tolmundo, e difisil tar namorao de más de

uno a la bés.

<bbbbb> 30/08/00 22:57 ahh pos no sé, tús dises ke sí se puede.

<bbbbb> 30/08/00 23:09 vida esta.... es ke al final toas

las relasiones al menos por akí se tién ke acabar

alguna ves, no? Se puén mantener amigos en la

calle de alguna manera, pero akí hase falta ke

haya algo más... digo yo....

<bbbbb> 30/08/00 23:10 no me refiero sessual... sino ke si es monótona

pos se diluye en el siberespacio...

<aaaaa> 30/08/00 23:12 básicamente no veo diferensias: akí pués concoser

a mucha más gente, por eso también se acaba con

más gente ... en la vida "real" pasa igual

<bbbbb> 30/08/00 23:16 pero una mala racha acaba con una relación aquí

para siempre, en la calle te vuelves a ver,

hablas...

<aaaaa> 30/08/00 23:16 jijijijijijijiji, nostoi tan seguro

<bbbbb> 30/08/00 23:18 pol ejemplo.. con MMMMM a mí ahora me

cuesta volver a hablar, porque ha pasao mucho

tiempo en ke nos mandábamos un mail cada los dos

meses... como ke se ha roto una dinámica y ya me

da peresa, ya no tenemos tantas cosas de ké

hablar, aunque fueran de chorrás...

<aaaaa> 30/08/00 23:22 ya ¿pero pol ké dises ke eso no pasa en la vida

3D?

<bbbbb> 30/08/00 23:23 en la vida 3D puedes estar meses sin hablar con

álguien y retomar la relación andestaba más fácil

que akí... me paise.

<aaaaa> 30/08/00 23:24 pos nontiendo pol ké no

<bbbbb> 30/08/00 23:25 no sé.. parece que esto requiere más continuidad

pero igual no...

.............................

<bbbbb> 30/08/00 23:57 Yo estoy leyendo el

libro, pero pa mí ke tendré ke releer porke

membalo y no sé si entra algo en esta cocorota.

<aaaaa> 31/08/00 0:01 y ¿ké es lo ke no entra pol tu costra de coco de

hawai?

<bbbbb> 31/08/00 0:02 bueno, he leído el capítulo del temor y he pasao

por encima sin pena ni gloria... ese no lo he

pillao bien...

<aaaaa> 31/08/00 0:03 tranki mujel, to pokito a pokito

<bbbbb> 31/08/00 0:08 El temor

necesariamente lleva asociado el pasado si no yo

no sabría lo que es el objeto de mi miedo

y claro no tendría miedo o sí, porque a veces

tememos cosas no experimentadas, como haser

puenting. Veo ke el temor tá en mí porke otras

personas no tienen. Pero no desaparese.

<aaaaa> 31/08/00 0:11 jajajajajajajaja, mu gueno, mu gueno. El K. te

diría que sólo hay un ver intelectual en ti, no

vivencial

<bbbbb> 31/08/00 0:16 ya, ya distingo entre el ver intelectual y el

otro, fale, pensamos de una manera, actuamos de

otra y a veces mirando p'atras decimos tal ves ke

otia! realmente esa idea ha entrado en mí y toi

actuando como pienso... se asimila realmente...

Pero el miedo ... se tiene o no y no se va por

observarlo, bueno, ké es observar el miedo?

<aaaaa> 31/08/00 0:19 actuar como uno piensa es absurdo y lerdo. La

verdadera acción es aquella en la que no

interviene el pensamiento

<bbbbb> 31/08/00 0:24 vaya, sí, metí mal la palabra pensar, es ke se me

da fatal!!! Y es que pensar se puede como dice K.

(a ver si acierto :-)) en temas como estudiar,

construir puentes, pero en lo que respecta a la

naturaleza humana no hace más que meter la pata

el pensamietno.

<aaaaa> 31/08/00 0:24 saaaaaaaaaaaaaaastoooooo

<bbbbb> 31/08/00 0:27 entonces cuando digo que soy inteligente para

estudiar pero no tengo inteligencia para lo

psíquico... al menos soy consciente, me faltan

datos y por tanto yo no puedo sacar muchas veces

conclusiones tal como lo hace mucha gente que

habla y habla y enlaza cosas... y yo me pierdo.

En cambio son más torpes "haciendo puentes" que

yo y eso me ha sorprendido muchas veces...

modestia aparte, no te rías :))

<aaaaa> 31/08/00 0:28 no me río, además estoy convencido de que tienes

razón

<bbbbb> 31/08/00 0:34 bueno, otas capasidades tienen respcto a lo

psíquico, tampoco es ke sean charlatanes... pero

algo hay ahí y también me ha gustao eso que dise

en argún momento (y tal ves intento arrimar el

ascua a mi sardina a veces, ver cosas a mi favor)

... ken muchos "debates" o conver se intenta

defender una idea, yo paso mi cabeza de uno a

otro intentando encontrar la verdad en los

razonamientos pa ver. O eso creo...